Thunder's Place

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HIPERTROFIA e HIPERPLASIA

(8) … Creéis que todo tiene un límite así estais todos LIMITADOS… (8)

AguR!


Hasta la rodilla y mas alla!

METAS EN LARGO (NBP):

((1er Meta: Axe)) - ((2da Meta: Crema de afeitar)) - ((3er Meta: Rexona))(( 4ta Meta: Antitranspirante Trinity))((5ta Meta: Desodorante de ambiente))((6ta Meta: La rodilla ))((Ultima Meta: Mas alla de la rodilla))

Salud señores.

Les cuento que había escrito un largo post que se acaba de desvanecer ante mis ojos atónitos. Después de haber puteado como dios manda, resumo lo que había expuesto, comprenderán que mucho más resumidamente.

Estoy al tanto de las últimas investigaciones en el teme de este post y puedo decir lo siguiente: bajo determinadas circunstancias HAY HIPERPLASIA EN EL HUMANO. El proceso involucra un tipo especializado de células llamadas células satélite que, ante la presencia de microtraumatismos en el músculo tienen dos opciones:

o se fusionan a una célula existente (hipertrofia)

o se fusionan entre sí y forman una nueva célula (hiperplasia)

La buena noticia es entonces que hay hiperplasia en el humano, sino sería muy difícil explicar el tamaño que logran los culturistas PRO por el sólo mecanismo de la hipertrofia.

La mala noticia es que tanto la hipertrofia como la hiperplasia dependen de que haya un estímulo que justifique su gasto energético. El cuerpo se rige por el principio de economía el cual determina que se gaste la menor cantidad de energía con la mayor eficacia posible (sino sería fácil bajar de peso) si hay algo que al organismo le signifique un gasto energético innecesario, se deshará de ello con el tiempo. Por eso se pueden observar casos de atrofia muscular en sujetos sedentarios.

Ahora no tengo tiempo para mucho más que esto, pero me gustaría discutir cuál es la mejor forma papa inducir la hiperplasia. Ante todo, por qué inducirla, es deseable? bueno, tanto hipertrofia como hiperplasia se dan naturalmente y las dos se pierden también naturalmente. La ventaja es que parece ser que la hiperplasia tiene mayor duración y, aparte, favorece en mucho el proceso de crecimiento.

Todos los resultados obtenidos son en animales ya que por cuestiones éticas los experimentos no pueden ser aplicados en humanos. A su vez todos hacen referencia al tejido muscular y no al pene. Mi postura ante esto es que, tal y como lo demostró Hans Selye con su ley biológica de adaptación, todos los organismos responden de similar manera ante el estrés (y el entrenamiento en estrés para el organismo) así que pienso que al menos parte de lo que dije más arriba es aplicable al PE.

Mi experiencia personal me enseñó que, después de un año de entrenamiento en el cual obtuve buenos resultados con el PE, al dejar de entrenar se pierden las ganancias. Como ya mencioné, es lógico que ésto pase. Así que una vez más, no hay nada mágico en la vida, si se quiere ganar algo hay que poner manos a la obra en eso.

Les dejo algunos artículos que pueden consultar si quieren profundizar y ampliar el debate:

- Effects of anabolic steroids on the muscle cells of strength-trained athletes
KADI, FAWZI; ERIKSSON, ANDERS; HOLMNER, STAFFAN; THORNELL, LARS-ERIC

- AU: J. Duncan Macdougall
TI: Hypertrophy and Hyperplasia
SO: Strength and Power in Sport (Second Edition)
PG: 252-264
YR: 2008
CP: Copyright © 2003 International Olympic Committee
DOI: 10.1002/9780470757215.ch13
US: http://dx.doi.o … 0470757215.ch13

- Muscle fiber hypertrophy, hyperplasia, and capillary density in college men after resistance training G. E. McCall, W. C. Byrnes, A. Dickinson, P. M. Pattany, and S. J. Fleck

- Skeletal muscle fiber hyperplasia ANTONIO, JOSE; GONYEA, WILLIAM J., (C)1993The American College of Sports Medicine

Próximamente hablaremos de cómo afectar con el entrenamiento la capacidad del organismo para aumentar el tamaño. Y lo que vaya surgiendo, por supuesto.

Se extrañaba esto

un abrazo

Maxy

Posteado por maxy
Estoy al tanto de las últimas investigaciones en el teme de este post y puedo decir lo siguiente: bajo determinadas circunstancias HAY HIPERPLASIA EN EL HUMANO. El proceso involucra un tipo especializado de células llamadas células satélite que….

Como dije en mi post anterior y en otro sobre los abdominales, con el tiempo uno aprende a ver noticias viejas como si fueran nuevos descubrimientos. Estaba al tanto de estos “últimos” descubrimientos desde el año 1988 aproximadamente. La única diferencia, es que en el ‘88 ya se daba por sentado que la hiperplasia se conseguía con entrenamiento super-intensivo y con anabólicos esteroides.

Por lo demás..lo de las células satélite y demás, todo igual.

Saludos.

Salud señores

Patrio: Creo que has malentendido las simples palabras que he posteado hace unos momentos. El que los decubrimientos sobre la hiperplasia daten del año 88 o del 2006 es irrelevante a la luz de los decubrimientos, ya sea que ratifique o rectifiquen los obtenidos anteriormente. Yo sólo me limité a decir que según los últimos descubrimientos, lo que se sabe es lo que vos muy bien mencionás: células satélite, y anabólicos esteroides. Lo que sí parece estar tomando nueva dirección es el CÓMO es que se consigue la hiperplasia. En estos momentos tampoco tengo tiempo, pero ya me extenderé al respecto.

Por si alguien quiere ir investigando revean el papel de la hormona de crecimiento y de la curva de recuperación/adaptación al estímulo… descubrirán que, justamente una de las cosas que se ha descubierto RECIENTEMENTE es que no hace falta que los entrenamientos sean super intensos sino sólo lo necesario como para causar microtrauma.

Igualmente pienso que si hemos de debatir debemos hacerlo citando las fuentes en que se basan nuestras argumentaciones, sino nos mantendremos únicamente en el ámbito de la opinión.

Un abrazo

Maxy

Posteado por maxy
Patrio: Creo que has malentendido las simples palabras que he posteado hace unos momentos. El que los decubrimientos sobre la hiperplasia daten del año 88 o del 2006 es irrelevante a la luz de los decubrimientos, ya sea que ratifique o rectifiquen los obtenidos anteriormente. Yo sólo me limité a decir que según los últimos descubrimientos, lo que se sabe es lo que vos muy bien mencionás: células satélite, y anabólicos esteroides. Lo que sí parece estar tomando nueva dirección es el CÓMO es que se consigue la hiperplasia. En estos momentos tampoco tengo tiempo, pero ya me extenderé al respecto.

Ok, suena interesante.

Posteado por maxy
Por si alguien quiere ir investigando revean el papel de la hormona de crecimiento y de la curva de recuperación/adaptación al estímulo… descubrirán que, justamente una de las cosas que se ha descubierto RECIENTEMENTE es que no hace falta que los entrenamientos sean super intensos sino sólo lo necesario como para causar microtrauma.

Más allá de cualquier estudio que se haya hecho, creo que es la “obligación” de todo buen culturista o practicante de PE, descubrir la curva propia de recueración/adaptación al estímulo. Lo mismo se aplica a saber bien cuando aplicar entrenamientos más y menos intensos.
Hay que pensar que todo los que sea entrenamiento termina en el teritorio de la individualidad porque justamente cada cuerpo tiene distintos tiempos y capacidad de asimilar estress o de inducir estímulo.

Está bien, parece interesante el tema de la hiperplasia, habrá que buscar las nuevas noticias, entonces.

Cita

Igualmente pienso que si hemos de debatir debemos hacerlo citando las fuentes en que se basan nuestras argumentaciones, sino nos mantendremos únicamente en el ámbito de la opinión.

Posiblemente sea cierto esto que dices.

Bueno, saludos.

Que interesante

No había pensado en esooo

Maxy y patrio no corten el hilo y sigan-lo,siempre es bueno aprender de los que investigan y están capacitados para dicertar,más allá de ponernos de acuerdo o no,semejante tema a traído más de una controversia a este sitio que en mi caso ,solo puede enriquecerme.saludos.

La pista esta por el camino de la hormona de crecimiento

Tal cual se ha dicho mas arriba la pista a seguir es el de la acción de la hormona de crecimiento puesto que es la única capaz de generar hiperplasia. En la actualidad estoy encarando un estudio “under” muy en el que se le van a hacer aplicaciones (inyecciones) por debajo de la piel del pene de somatropina (hormona de crecimiento humana sintética) a un individuo (se esta por definir si soy yo o un amigo) en dosis controladas y de manera crónica durante 60 días. Esto se va a combinar con ejercicios manuales y el vacuotutor peneano y quizás agreguemos andropenis 6 hs. Por día. Por ultimo se va a aumentar el riego sanguíneo al pene con sildenafil y la testosterona con DHEA. Obviamente el sujeto lleva una vida absolutamente saludable en lo que hace a dieta y ejercicio.
Tenemos un bioquímico y un medico para hacer los chequeos de sangre periodicos y para el soporte medico que necesitemos.
Ya lo hicimos con 3 personas a las cuales se les aplico una ampolla diaria pero solo se le aplicaba en el pene 2 veces por semana y se les indico a 2 de ellos que practicaran una rutina de jelqs a libre eleccion (la cual practicaban de modo bastante irregular).
Hay que destacar que estas personas eran escorts masculinos y por su actividad tienen muchas erecciones pero eyaculan pocas veces, lo que fomenta que tengan erecciones muy potentes, dato no menor si entendemos que el sobrebombeo de sangre que implica una ereccion muy fuerte es un estimulo de stress para las celulas del pene, que en presencia de la somatropina que inyectabamos se duplicaban con facilidad.

Los resultados fueron que a quien no se le indicaron los ejercicios se le reporto una notable ganancia de vascularidad pero no sin ganancias medibles (manifestó notarla mas gruesa pero no llegaba a medio cm de ganancia y no quisimos anotarnos el crédito sino que preferimos ante la duda y teniendo en cuenta que hablábamos de milímetros contemplar que algunas erecciones pueden ser mejores que otras y ya)..

A los otros 2 a quienes les habíamos indicado los jelqs reportaron iguales crecimientos de 1 cm de longitud y 2 cm de grosor. Uno de ellos manifestó que finalmente no había hecho los ejercicios y el otro que los había hecho de manera muy discliplinada por lo que no creemos que hayan tenido influencia alguna en los resultados finales del ciclo.

Con esto lo que quiero decir es que los tejidos del cuerpo tienen características distintas y particulares y los tejidos que intentamos hacer crecer a través del PE no son tejidos equiparables al tejido muscular y si, efectivamente debemos hacerlos crecer por hiperplasia generada por stress y nuestra propia hormona de crecimiento, o como en nuestro pequeño experimento hormona de crecimiento agregada por fuera.

Por ahora no los quiero saturar con mas de mi porque este post es muy largo pero a los que les interese saber mas de este experimento que me escriban por mensaje privado y les paso mi msn.

En mi próximo post voy a dar mi teoría de porque se pierde un porcentaje de las ganancias obtenidas cuando de deja de ejercitar y porque las ganancias del bombeo son mas inestables que las del jelq.

elcientifico…entonces:

¿está claro que inyectando somatropina en el pene (dime en que parte de él) 2 veces por semana y haciendo los ejercicios hay cambios mas que sustanciales en longitud y sobretodo en grosor en un intervalo de (2 meses) ?

muchsa gracias de antemano.


junio´08---> 15,6 cms x 12,5 cms DALE, DALE octubre´09 ---> 18 cms x 13,5 cms octubre ´10 ---> 18,5 x 14 y sigo... Agosto ´13 ---> 19 x 14,5 cimentados

OBJETIVO----> 20 x 15 DALE Y ...MUCHA FE

Fotos

Posteado por largumpen
elcientifico…entonces:
¿está claro que inyectando somatropina en el pene (dime en que parte de él) 2 veces por semana y haciendo los ejercicios hay cambios mas que sustanciales en longitud y sobretodo en grosor en un intervalo de (2 meses) ?
muchsa gracias de antemano.

Conocía que demasiados piquetes harán que este formen fibrosis en el pene, siendo esta una de las razones por la cual dejaron de prescribir el medicamento inyectable para la impotencia de nombre caverjet (Alprostadil) y se optó por otros medios menos invasivos como los orales.

Sugiero sea observado y analizado por un especialista antes de optar por este tipo de medios invasivos tendientes a un objetivo como el propuesto.

eras, ¿es que hay ahora somatropina oral?
y suponiendo que si, ya que es hormona del crecimiento…¿no creceras todo?, me refiero a que tendras hipertrofia , en mi caso muscular, por el trabajo en el gym.
Supongo que crecerá antes la musculatura que los cuerpos cavernosos.
Joer, jode reconocerlo por enésima vez, pero siempre se llega al mismo consabido sitio:

A mano o a máquina pero hay que trabajarla para que crezca.


junio´08---> 15,6 cms x 12,5 cms DALE, DALE octubre´09 ---> 18 cms x 13,5 cms octubre ´10 ---> 18,5 x 14 y sigo... Agosto ´13 ---> 19 x 14,5 cimentados

OBJETIVO----> 20 x 15 DALE Y ...MUCHA FE

Fotos

Posteado por largumpen
eras, ¿es que hay ahora somatropina oral?
y suponiendo que si, ya que es hormona del crecimiento…¿no creceras todo?, me refiero a que tendras hipertrofia , en mi caso muscular, por el trabajo en el gym.
Supongo que crecerá antes la musculatura que los cuerpos cavernosos.
Joer, jode reconocerlo por enésima vez, pero siempre se llega al mismo consabido sitio:

A mano o a máquina pero hay que trabajarla para que crezca.

Muy claramente me referí a “inyecciones en el pene” no importando de que producto se trate, habiendo utilizado únicamente como ejemplo ese medicamento.

P.D.: Os recuerdo que El Corrector de Ortografía Funciona.

Demasiadas drogas. Puede ser peligroso a largo plazo.
Les propongo que suban los resultados con fotos de un antes y después para que no sea tan “under”.

saludos.

HIPERTROFIA e HIPERPLASIA

HIPERTROFIA (HT) Aumento de tejido en longitud y/o volumen mediante el ensanchamiento de las células del tejido sin cambios en la cantidad de las células (ejem: Empiezas con 5 células y acabas con 5 células pero mas anchas).

HIPERPLASIA (HP) Aumento de tejido en longitud y/o volumen mediante el aumento de la cantidad de células sin cambios en el grosor de las células (ejem: Empiezas con 5 células y acabas con 8 células sin cambios en su grosor).

HIPÓTESIS: “Ambos procesos se dan en paralelo en el crecimiento de cualquier tejido, en cuestión de tiempo la HT se manifiesta en un proceso corto mientras la HP se manifiesta en un proceso largo”

Esto es un conocimiento popular que se da en los gimnasios (las 3 H´s), ahí es muscular pero se aplica a “todo tejido”, me parece interesante porque puede despejar dudas muy frecuentes que he leído en este foro principalmente por estas 2 preguntas que se hacen muchos novatos (me incluyo):

1. ¿Si dejo de entrenar pierdo lo que gane?
2. ¿Tendré que hacer mi rutina toda la vida?

Aquí se habla de CIMENTACIÓN y me parece que es lo mismo de hablar de HIPERPLASIA que es donde las células han aumentado y ya no puede haber perdida de lo ganado, a diferencia de la HIPERTROFIA que por ser un proceso corto donde solo las célula se han ensanchado pueden perder “peso” y perder lo que nos costo trabajo lograr.

Personalmente tengo muy en claro lo que es perder lo ganado en una HT ya que tengo experiencia en gimnasio y puedo dar fe de la HP porque deje el gimnasio hace meses pero después de 2 años de rutinas de mantenimiento (cimentación) y no he notado que he perdido nada, al contrario diría que he subido pero eso debe ser por la grasa abdominal, ja ja ja. Espero me vaya igual en el PE ya que no quiero hacer rutinas toda mi vida, igual que el gim esto cansa.

Haber que dicen los expertos en el PE.

Es información útil, gracias por compartirla.


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