Thunder's Place

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Envoyé par iliad
Graal tu as acheté cette lampe Philips toi ?
Ca coute combien et je peux la trouver ou ?

Non ! J’ai donné le lien pour cette lampe en exemple. En fait, j’ai acheté la mienne dans un magasin Lidl il y a quelques mois. C’est un article qui n’est pas proposé en permanence. Il s’agissait d’une offre ponctuelle. Le prix était de 12,99 euros soit moins que l’ampoule seule ! L’ampoule, par contre, est exactement la même et de marque Philips… Et ce qui fait la qualité ça n’est pas l’habillage,.. d’ailleurs très correct. En fait, j’en avais racheté une seconde quelques jours après, vu le prix. Et j’ai bien fait car la première ampoule a laché il y a peu.
Je n’ai pas de lien à te proposer mais une recherche sur Google devrait te permettre de trouver ce que tu cherches… mais à l’évidence pas à ce prix.

Salut à tous,

J’espère que tu nous donnera des nouvelles de ce Bib Hanger copycat, apparemment certains auraient eu de bons gains avec.

Pour Graal, je suis content pour toi que la crème fonctionne apparement bien :) J’espère que ta discoloration va vite se barrer avec ça.

Sinon pour ma part je viens de finir mon premier mois de PE, et pour l’instant je ne crois pas que j’ai des résultats probant (je reprendrais mesures bientôt)
La routine que j’ai effectué est la suivante :
5-10 min warm up
5-10 min jelqs a 80%
5 min warm down

Donc je pense passer à une routine de ce genre :

5-10 min warm up
5 min stretch (1 coup de 30 secondes dans chaques directions)
10 min jelqs à 50%
5 min warm down

Qu’en pensez vous? En considérant que je veux prendre à la fois de la longueur et de la largueur, mais préférentiellement de la largueur.

J’ai quand même deux problèmes qui apparaissent pour mon cas :
Bien que c’est totalement invisible en érection, il y a comme une trace sombre juste en dessous de mon gland ( à l’endroit ou mes jelqs finissent). Je tiens à préciser que j’avais déjà des marques sombres (de discoloration je suppose) avant de commencer PE sûrement du à une masturbation trop fréquente ou intense quand j’étais ado ^^
Mais là j’ai peur que se soit déjà de la discoloration. J’y est apercu seulement aujourd’hui après ma séance, les dernières fois ce n’était pas visible. Je tiens a préciser que je n’ai pas travailler intensivement ce mois-ci (j’ai parfois fait qu’une ou deux séances par semaines) donc que ce soit de la discoloration ça m’étonnerais quand même mais bon ça m’embête un peu, quelqu’un sait ce que ça peut être et comment l’éviter?

Aussi j’ai eu l’impression pendant cette séance et celle de hier d’avoir comme un engourdissement du muscle PC (kegel) ou alors des testicules, je ne serais pas trop comment le décrire, peut être que je fais des kegels pendant les jelqs sans m’en rendre compte.

Sinon tout va bien malgré que je ne vois aucun gains! Mon érection semble normale voir un poil mieux, les veines de mon pénis commençent un peu à ressortir par contre.

Est-ce que vous savez quand est-ce qu’on peut (ou comment peut-on) ouvrir un carnet de suivis dans cette section? : Progress Reports/Personal Routines

J’aimerais aussi avoir votre avis à propos de “l’appareil” de captn’ Wench? ( /forum/showthread.php?t=25832& ) Apparement ça coûte pas bien cher à construire, c’est fiable et on peut faire beaucoup de choses avec ( stretching, ADS, clamping, hanging,wrapping, etc.) Quelqu’un a déjà tester?

D’ailleurs j’aimerais bien me mettre à L’ADS ou au cock ring vu que je n’ai pas eu de gains encore, qu’en pensez vous?

Merci d’avance

Never_Mind


Starting Stats : Length (NBPEL) : 6,50" (16.5cm) Girth (Mid-Shaft) : 4,92" (12.5 cm) (1st may 2011)

First goal : Length (NBPEL) : 7,08" (18 cm) Girth (Mid-Shaft) : 5,51" (14 cm)

Hello everybody!

@Never_Mind, ne t’inquietes pas, je vous tiendrai tous au courant des reception du Bib!
Sinon, ta routine semble convenable, je n’ai rien a ajouter!
Le CatN Wench, jamais essayé!
L’histoire du cockring, j’y ai pensé également apres une sceance du bathmate, le laisser toute la journée ou par intermittence, je pense que ca peut l’faire! Ca s’trouve au sexshop des cockring en silicone d’ailleurs?

Personnellement j’attends le bib, et j’ai commandé également de l’Andractim sur un site ricain super cher… mais bon j’ai vraiment envie de tester étant donné que j’ai l’impression que ma croissance au niveau de mon joujou n’est pas terminée (girth), je vous tiendrai également au courant :)
Je vais essayer de les utiliser en meme temps, ou alors avec le bathmate au choix!

Voila voila pour les nouvelles, je vous tiens au courant promis!
Que Dieu vous grossisse!

Salut N_M

Eh bien, ça ne me parait pas mal du tout ta routine… mais 2 fois par semaines c’est sans doute un peu juste. La seule chose qui m’étonne, c’est que tu passes à des jelqs à 50%. C’est plutôt destiné à ceux qui visent la longueur ça. Je pense que tu devrais continuer à 80%.

Quant à la trace sombre dont tu parles, je serais étonné qu’elle soit dûe à ta routine qui est quand même prudente et modérée. Je serais encore plus étonné que les traces anciennes aient été provoquées par une masturbation même intense. Ca peut être génétique, tout bêtement.

Toujours pas de gains visibles. Personnellement, j’ai connu la même chose au début. Comme en plus, ta routine était quand même légère et que tu n’étais, apparemment pas très assidu, ça ne m’étonne pas. Il va falloir passer la seconde :) .

Moi aussi, je suis intéressé par la fabrication du Captn’ Wench. J’ai “en stock” depuis longtemps les bandes de velcro, les “CableClamp”… il me manque juste les patins antidérapants. En cherchant sérieusement je devrais trouver quelque chose qui pourrait convenir. J’ai fait quelques essais de dispositifs pour le hanging mais pas vraiment sérieusement et aucun ne m’a convaincu vraiment.

Puisqu’on parle de “hanger”, il existe un type d’appareil que je n’ai pas testé mais qui me semble intéressant : le RediStretcher. J’ai, là encore en stock, des pinces presque identiques au modèle. Je n’ai plus qu’à trouver comment faire les mors et comment les fixer. Si quelqu’un a une idée…

@Copycat :
Pour le cockring voilà ce que j’ai trouvé en 2 minutes de recherche rapide : http://www.lecoinplaisir.com/produc…t-Ring?c=Twenga
çA me semble exactement ce qu’il faut : simple, en sillicone et surtout réglable en taille.

Qu’est ce que l’Andractim exactement? Une crème? Qu’est ce que ça va t’apporter exactement? Apparement c’est demandé sous ordonnance en France donc tu devrais être prudent tout de même.

J’attend de tes news pour le Bib hanger :)

Bon gains à toi ;)

@Graal
Ok alors je garde les jelqs a 80% ;) J’avais changé parceque ça me paraissais plus facile de faire des jelqs à un moindre degrés d’érection (quand c’est plus mou j’ai l’impression d’amener plus de sang dans la verge).

Pour la trace je vais rester prudent et attentif, si sa devient plus sombre je prendrais quelques jours de repos et verrais l’évolution. Je vais acheter de la Biafine bientôt de toute façon et avec les deux exos (rouler le pénis entre ces deux mains à plat, et le truc de l’hélicoptère là ^^) que je fais avant et après chaque séances ça devrait grandement limiter l’apparition de discoloration.

Et oui je n’ai pas été très assidus je le reconnais, mais comme tu dis je passe la seconde ce mois-ci et j’aurais des gains avant début juillet ;) (soyons optimiste :) )

Pour le captain” Wench apparement on peut s’en servir d’extenseur de pénis tout le long de la journée (ADS) mais je ne vois pas trop comment on peut faire ça en fait, ça marche comment? Parceque vu la gueule du truc, ça ne ressemble en rien à un extenseur de pénis traditionnel.

Où a tu trouvé les bande de velcro et les cable clamp? (D’ailleurs ça s’apelle comment en français?) Dans un bricorama un truc du genre?
Pour le redistretcheur ça me paraît pas super vu que ça pince pas mal la peau apparement du moins sur les photos du site : http://www.redi-stretcher.com/stretcher.html Moi ça me tente pas en tout cas, il y a des méthode bien meilleur pour le hanging je crois.
Après je suis pas super bricoleur donc je peux pas t’aider dsl :s

Bon gains à toi aussi en tout cas ;)

A+

Never_Mind


Starting Stats : Length (NBPEL) : 6,50" (16.5cm) Girth (Mid-Shaft) : 4,92" (12.5 cm) (1st may 2011)

First goal : Length (NBPEL) : 7,08" (18 cm) Girth (Mid-Shaft) : 5,51" (14 cm)

Envoyé par Never_Mind

Pour le captain” Wench apparement on peut s’en servir d’extenseur de pénis tout le long de la journée (ADS) mais je ne vois pas trop comment on peut faire ça en fait, ça marche comment? Parceque vu la gueule du truc, ça ne ressemble en rien à un extenseur de pénis traditionnel.

Il faut fixer la sangle à une bande élastique dont l’autre extrémité est attachée à une fixation placée sous le genou (collier pour chien par exemple).

Envoyé par Never_Mind

Où a tu trouvé les bande de velcro et les cable clamp? (D’ailleurs ça s’apelle comment en français?) Dans un bricorama un truc du genre?
Pour le redistretcheur ça me paraît pas super vu que ça pince pas mal la peau apparement du moins sur les photos du site : http://www.redi-stretcher.com/stretcher.html Moi ça me tente pas en tout cas, il y a des méthode bien meilleur pour le hanging je crois.
Après je suis pas super bricoleur donc je peux pas t’aider dsl :s

J’ai trouvé le velcro en GSB mais je ne me souviens plus laquelle (Leroy Merlin ou Castorama). De tout façon c’est courant.

Les “CableClamp” (c’est une marque mais ça veut dire “collier pour câble” en français :) ) je les ai commandés via internet chez Cableorganizer. Rizlo avait trouvé cet autre site français où ils sont sensiblement moins chers :
http://www.cineboutique.com/systeme…l?osCsid=3b1ad8
Il semblerait qu’on puisse en trouver dans certains LeroyMerlin.

Le RediStretcher ne doit pas pincer plus la peau qu’un BibHanger. C’est basé sur le même principe de pinces latérales. C’est juste la technique permettant de serrer ces pinces qui est différente. C’est ce qui m’intéresse. Ca me gêne qu’avec le BibHanger on soit obligé d’utiliser un outil pour le mettre ou pour l’enlever. Je pense pourtant qu’il vaut mieux utiliser un “wrapping” comme il est conseillé pour le BH.

Salut les gens.

J’ai commencé la PE depuis un peu plus d’un mois après être tombé sur ce thread dans les premiers résultats de recherche (finalement c’est pas si con que ça de taper “comment agrandir pénis” sur google).
Donc je me suis tapé les 252 pages et une partie du forum américain et j’ai presque l’impression de vous connaître à force, mais je pouvais pas encore m’inscrire.

Je fais des stretchs sous IR en ciblant le max de BPFSL a chaque fois, à priori ce que fait Rizlo si j’ai bien compris, des jelks, et un cool-down.

A la base je faisais environ 14 BPEL X 11,5. Je dis environ, parce que maintenant je sais comment enfoncer la règle de la même façon et au même endroit à chaque fois, pas sûr que c’était le cas à la première mesure.
Au bout d’un mois je fais 14,8 BPEL X 11,5. Plutôt content, même si le doute au sujet de la précision des mesures initiales me pèse.. Mais sur les 0,8 cm gagnés il y en a forcément 0,5 de réels, aucun doute là dessus.

ÉVidemment je cherche à gagner du girth, mais d’après ce que j’ai lu certains pensent qu’il est plus facile et rentable de s’occuper de la longueur d’abord (plus simple d’étirer quelque chose de fin qu’épais.vachement simpliste à mon avis comme théorie, mais de toutes façons j’vais pas me mettre à clamper maintenant, même si j’ai gardé le lien que vous venez de filer ;) ).

J’vais continuer avec des stretch jusqu’à ce que ça ne m’apporte plus rien, j’espère quand même atteindre des sommets. J’ai jamais complexé à mort sur ma queue, mais c’est vrai qu’à voir certains témoignages, ça donne envie.

Chui aussi assez intéressé par les effets, même temporaires, de la Bathmate. Copycat si tu traînes dans le coin, tu peux me refaire un topo sur tes mensurations avant/après une séance de bathmate ? Notamment en largeur, je sais plus si l’avais dis, et je ne retrouve plus.
Si c’est efficace même temporairement, avant de baiser ça peut être sympa.

Envoyé par Tleilax
Salut les gens.

J’ai commencé la PE depuis un peu plus d’un mois après être tombé sur ce thread dans les premiers résultats de recherche (finalement c’est pas si con que ça de taper “comment agrandir pénis” sur google).
Donc je me suis tapé les 252 pages et une partie du forum américain et j’ai presque l’impression de vous connaître à force, mais je pouvais pas encore m’inscrire.

Je fais des stretchs sous IR en ciblant le max de BPFSL a chaque fois, à priori ce que fait Rizlo si j’ai bien compris, des jelks, et un cool-down.

A la base je faisais environ 14 BPEL X 11,5. Je dis environ, parce que maintenant je sais comment enfoncer la règle de la même façon et au même endroit à chaque fois, pas sûr que c’était le cas à la première mesure.
Au bout d’un mois je fais 14,8 BPEL X 11,5. Plutôt content, même si le doute au sujet de la précision des mesures initiales me pèse.. Mais sur les 0,8 cm gagnés il y en a forcément 0,5 de réels, aucun doute là dessus.

ÉVidemment je cherche à gagner du girth, mais d’après ce que j’ai lu certains pensent qu’il est plus facile et rentable de s’occuper de la longueur d’abord (plus simple d’étirer quelque chose de fin qu’épais.vachement simpliste à mon avis comme théorie, mais de toutes façons j’vais pas me mettre à clamper maintenant, même si j’ai gardé le lien que vous venez de filer ;) ).

J’vais continuer avec des stretch jusqu’à ce que ça ne m’apporte plus rien, j’espère quand même atteindre des sommets. J’ai jamais complexé à mort sur ma queue, mais c’est vrai qu’à voir certains témoignages, ça donne envie.

Chui aussi assez intéressé par les effets, même temporaires, de la Bathmate. Copycat si tu traînes dans le coin, tu peux me refaire un topo sur tes mensurations avant/après une séance de bathmate ? Notamment en largeur, je sais plus si l’avais dis, et je ne retrouve plus.
Si c’est efficace même temporairement, avant de baiser ça peut être sympa.


Salut Tleilax et bienvenue parmis nous :)

Tout d’abord félicitation pour tes gains! C’est peut être pas grand chose 0,5cm mais c’est un très bon début! Moi je n’ai rien gagné le premier mois pour te dire ^^

Tu pourrais nous donner exactement les temps que tu passais à faire des strectch et les jelqs, bref ta routine quoi ^^

Pour ce que tu dis à propos de rechercher la longueur avant la largueur ça me paraît intéressant même si perso je vais me contenter de faire la newbie routine en fin de compte (je vise plutôt la girth) et pas trop me soucier de ce que je gagne (girth ou length je prend les deux ^^)

Pour la Bathmate apparement ça aide aussi à avoir de meilleur erection et sa stimule la circulation du pénis, en gros même si t’as pas de gain permanent ça à toujours un intérêt.
Je suis moi aussi interessé par la différence de taille entre avant et après l’utilisation de la bathmate si ça ne dérange pas ceux qui l’a possède :)

Bonne continuation à toi et pense à passer ici pour donner des news ;)

Never_Mind


Starting Stats : Length (NBPEL) : 6,50" (16.5cm) Girth (Mid-Shaft) : 4,92" (12.5 cm) (1st may 2011)

First goal : Length (NBPEL) : 7,08" (18 cm) Girth (Mid-Shaft) : 5,51" (14 cm)

Salut Tleilax (pas facile comme pseudo… surtout à prononcer :) )
et bienvenue parmi nous.

si tu en es sûr, 5mm dès le premier mois, c’est déjà sérieux. Je me souviens que les premiers temps j’avais des doutes, moi aussi, sur les mesures. Quand j’arrivais à gagner 2 ou 3 mm en longueur, je me disais que ça pouvait être dû à une imprécision ou une distorsion. Et puis, petit à petit, ça devient évident.

Bien que je ne sois pas fan de la Bathmate et que j’ai toujours des doutes sur les gains qu’elle peut procurer (les vrais), je peux confirmer que pour ce qui est de la différence entre avant et après la séance, c’est assez monstrueux… dans tous les sens du terme, d’ailleurs. Mais c’est la lymphe sous la peau qui procure ce résultat ; c’est un oedeme, tout simplement. Donc, ça joue sur l’aspect en flaccidité… et c’est impressionnant, mais aucun intérêt en érection. Comme tu dis ça peut être intéressant AVANT de baiser, mais pas pendant.

- Grosso modo je fais une dizaine de minutes de stretchs dans tous les sens, à ceci près que j’ai l’impression que la tunique prend beaucoup plus de tension que les ligaments (tu tires un immeuble avec une ficelle, c’est la ficelle qui pète. Avec ma queue dans le rôle de la ficelle). Donc j’essaie aussi de varier avec des stretchs en tenant ma queue au niveau de la base pour répartir la force plutôt sur les ligaments, je sais pas si c’est très clair.

- Ensuite une dizaine de minutes de Jelk avec lubrifiant, avec une érection assez forte (pas circoncis, du coup je trouve que c’est chaud les jelks quand on bande peu). Mais pas de gains visibles en girth pour le moment, donc c’est ptet pas la solution.
Quand je prends ma queue à la base pour commencer chaque jelk, j’essaie de “tirailler” circulairement en même temps que je fais le mouvement pour continuer de faire chier les ligaments.

- Et je finis avec un gant froid que j’ai mis au frigo juste avant la séance, que je pose tout en essayant de rester étiré.

J’ai lu 3345321 trucs sur “cool-down VS warm-down”. Pour le moment je teste ça, on verra bien.

T’as rien eu le premier mois mais t’as de l’avance à l’origine, j’arrive :p

Donc toi Graal t’as aucun gain de bathmate en érection ? J’ai du mal à comprendre pourquoi l’œdème se casserait parce que tu bandes. Mais si c’est ça, ça m’intéresse pas trop. Les gains flaccide tant mieux si yen a, mais je m’en fou un peu.

Envoyé par Tleilax

Donc toi Graal t’as aucun gain de bathmate en érection ? J’ai du mal à comprendre pourquoi l’œdème se casserait parce que tu bandes. Mais si c’est ça, ça m’intéresse pas trop. Les gains flaccide tant mieux si yen a, mais je m’en fou un peu.

Après 15/20 mn de Bathmate, pour ùa part, l’érection était très difficile et même désagréable. L’oedeme étant principalement situé sur le prépuce, il m’est arrivé de ne même pas pouvoir décalotter le gland. Et le résultat visible n’est pas très convaincant en érection.

Salut à tous,

voilà exactement 2 mois que j’ai repris “l’entraînement” après un break de 3 semaines. Dès les premiers temps j’ai pu constater que les gains avaient repris. Moi qui étais bloqué depuis plusieurs mois à 173 mm BPEL, je suis passé en quelques semaines à 176 mm. Pour moi c’était très symbolique puisque cela correspondait à un gain de 2 cm depuis mes débuts.

Seulement voilà, après avoir redémarré prudemment, augmenté progressivement l’intensité des exercices comme on il est conseillé de le faire, j’ai, à l’évidence, atteint un nouveau plateau. Pire, je suis persuadé d’avoir perdu un tout petit peu… c’est vrai que depuis 2 semaines je suis moins assidu (il faut dire que je suis en vacances et que, c’est bien connu, c’est pendant ces périodes là qu’on a le moins de temps :) ).

Hier, c’était prévu, c’était un jour off. Aujourd’hui, par manque de temps, ça a été un deuxième jour off.

Alors j’ai décidé de continuer sur la lancée : demain sera encore un jour off,… et les jours suivants aussi. Je suis reparti pour un deuxième break de déconditionnement. Cette fois, j’essaierai de tenir plus longtemps. La dernière fois j’avais fait un break de 3 semaines (ce qui est probablement bien trop court). Je serai en congés d’été dans un mois (et oui, encore en vacances) et pour 3 semaines. Donc, je vais essayer de tenir jusqu’à la reprise. Au final, ça fera plus de 7 semaines de déconditionnement. Ca devrait être suffisant pour repartir dans les meilleurs conditions.

Je pense (j’espère) que je n’aurai pas trop de mal à tenir car, sincèrement, la motivation commence à s’émousser. Pendant ce temps, je me contenterai de faire des exercices de Kegel et d’appliquer ma lotion éclaicissante.

Hello graal,

Les pauses de “déconditionnement” sont une bonne chose de temps en temps quand on atteint la stagnation. Mais trop en faire je ne pense pas que ça va t’avancer ^^ C’est vrai que ça prend du temps les séances, même pour moi qui fait la newbie routine (d’ailleurs j’ai pas pris le temps de faire ma séance aujourd’hui!) mais faut savoir gérer ces prioritées. Dégager du temps libre sur les activités “inutile” (traîner sur l’ordi à rien faire, jouer au jeux vidéos,etc.) pour ce qui en vaut la peine. C’est ma vision des choses du moins :)

Tu as essayé de changer de routine? D’exercice? Il y a pleins de ressources sur l’agrandissement en longueur sur le forum. Tu pourrais essayer un extenseur pénien par exemple couplé a quelques jelqs et des strectch.
Regarde ce mec par exemple, super bon gains en longueur, rapide en plus, 4cm en 5 mois c’est excellentissime : My gains (start 1-1-2007)

Tu peux t’inspirer de ça même si évidemment toutes les routines ne marche pas sur tout le monde..
Et puis c’est pas parceque tu ne fait pas de routines que tu perd du temps à ce niveau là, tu eux toujours faire des recherche sur le forum pour en apprendre plus, faire une nouvelle noutine et comme tu l’a dis faire des kegels et passer ta crème, c’est toujours ça :)

Pour la motivation, concentre toi sur ton but, ton objectif, et dit toi que ça se trouve il te manque pas beaucoup pour y arriver (pas beaucoup de boulot je veux dire). Il ne faut jamais abandonner si tu veux vraiment atteindre ton but. Jamais.

Tu cherche à prendre encore combien en longueur?

Allez bon courage et ne lâche rien, on est tous dans la même histoire, je sais ce que c’est ;)

Never_Mind


Starting Stats : Length (NBPEL) : 6,50" (16.5cm) Girth (Mid-Shaft) : 4,92" (12.5 cm) (1st may 2011)

First goal : Length (NBPEL) : 7,08" (18 cm) Girth (Mid-Shaft) : 5,51" (14 cm)

Salut N_M,

étonnant le lien. A l’en croire entre le 27 janvier et le 4 mars il a gagné 1 cm. Chapeau !

Tu sembles croire que j’abandonne le PE. Pas du tout. Le break fait partie du programme. C’est un exercice de PE à part entière, finalement… et un des plus faciles :) . Le temps libéré, je vais essayer de le consacrer à bricoler un ou plusieurs hangers… et puis j’ai du travail dans mon jardin :) .

Quand j’ai fait mon premier break, je n’avais eu aucun gain pendant 4 ou 5 mois (sauf en épaisseur, mais ça n’est pas ce que je vise). Evidemment, j’ai changé de routine, j’ai pratiqué des exercices beaucoup plus intenses, plus longtemps… Rien, pas la moitié d’un mm. Alors qu’immédiatement après ce break, j’ai pu en rajouter un peu. Les exercices que nous pratiquons renforcent les tissus. Plus on les travaille, plus ils s’épaississent. Leur laisser le temps de retrouver leur finesse et c’est la possibilité de gains ultérieurs. (Quand j’ai repris après le break, j’ai utilisé la Bathmate et j’ai atteint facilement une longueur que je n’avais jamais atteinte et que je n’ai jamais atteinte ensuite. C’est pour moi la preuve que les ligaments, tunique et autres avaient retrouvé une certaine finesse). Donc l’intérêt est indéniable. Mon erreur, je crois, c’est d’avoir repris trop tôt.

(désolé, je ne parviens pas à retrouver le lien vers un thread super intéressant concernant l’intérêt du “decon break”… avec théorie, etc…)

Tu me demandes combien je voudrais gagner encore en longueur. C’est simple : le maximum. Je sais très bien -vu le rythme de mes gains et comme ils ne peuvent pas être infinis- que je n’irai pas bien loin. Si j’atteins 19/20 cm ça serait déjà très, très bien. Allez, disons encore autant que ce que j’ai gagné jusqu’à présent.

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