Thunder's Place

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Proteine: quante ne occorrono veramente?

Ho tutto il rispetto possibile per il parere di No-pain ma sinceramente vorrei qualcosa di obiettivo e confrontabile razionalmente più che pareri personali. Conosco allenatori di boxe che fanno correre i pugili con una busta di plastica indosso in pieno agosto perchè sono convinti che così dimagriscano di più e se gli dici qualcosa ti rispondono ‘Faccio l’allenatore da 30 anni e ho portato a vincere campionati Tizio Caio e Sempronio quindi so meglio di tanti professori che così si perde peso.’. :)

Ovviamente il discorso era riferito a gente come coleman. Pesano tra i 120 e i 140 kg di muscoli. Hanno il grasso al 3% e una massa muscolare infinita che è come avere una caldaia sempre accesa da alimentare. Mangiano 6 volte al giorno, ogni tre ore e certo si fanno diversi frullati. Di carne non ne mangiano molta (rossa intendo).
Dicono che per assimilare 25 grammi di proteine devi mangiarne almeno il doppio.
Visti personalmente girare con le ciotole di riso e tonno (tutti i giorni) con quantità che noi non mangeremmo in tre giorni. A pranzo 4 scatolette di tonno ad esempio ma gente che faceva il due torri, 90/100kg non 120-140. Spellati.
Poi ovviamente se mangi così senza doparti all’inverosimile penso che ingrassi e basta.

Poi ragazzi non c’è come provare. Chi ha voglia di sacrificarsi per otto settimane può provare a mangiare ‘pulito’ alzando le proteine a abbassando i carbo. Io sono certo che vede i risultati.


09/02/12: BPEL 16,5 - MSEG 13,5

04/02/15: BPEL 19,5 - MSEG 15.5

Goal......: No limits :D Click my photos

Anche in funzione di quel che fa, ovviamente…

E comunque occhio alle proteine, che sovraccaricano i reni !!! La maggior parte di coloro che a suo tempo hanno abusato di proteine ora va in dialisi 1 volta a settimana.
Attenzione !

PS Mari, 90 kg? e quanto sei alto?

Mi sembra aveva detto 1,75.

Qualcuno mi spiega il termine Hp?

Comunque sia, io tendo a credere a marinera. O meglio ho i suoi stessi dubbi.

Tuttavia il consumo calorico del secondo studio, come spiegato da no-pain, potrebbe essere reale come giustificazione al mancato aumento.

Una domanda: perché servono proprio le proteine?


Starting size: 17.5cm BPEL - 14cm MSEG

Today: 18.5cm BPEL - 14cm MSEG / Goal: 21cm BPEL - 15cm MSEG/BEG/HEAD

Maphia's PE History

Hp significa altezza peso, se sei alto 175 e pesi 75 sei hp0, se pesi 80 hp+5 e cosi via.
Ripeto, qui andiamo a guardare esempi di gente nell’ elite, che rappresenta lo 0,00000000000000001% della popolazione mondiale o meno.
Fateci caso anche in spiaggia, quei pochi BB un po grossetti che si vedono hanno sempre una sorta di pancetta, non sono mai tirati molto bene, e questo è perche eccedono sempre con le proteine.
Aprite gli occhi, o ancora crediamo alle favolette che ci hanno propinato le riviste, interessate ovviamente dato che sponsorizzate da ditte che producono integratori?
Crediamo ancora nella finestra anabolica, nello sentire i muscoli, nel cheating estremo, in tonno e riso da portarci dietro e mangiare ovunque? non siamo negli anni 80, ora ci sono studi , la gente comincia a svegliarsi da matrix, tanti miti stanno cadendo.
Ecco un buon articolo.
Intanto ricordo che 1kg di muscolo non equivale a 1kg di proteine, ma solo a 200gr di proteine.


now 7(18 cm) BP , 5.9(15 cm) MEG

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Messaggio originale di smallville79
Fateci caso anche in spiaggia, quei pochi BB un po grossetti che si vedono hanno sempre una sorta di pancetta, non sono mai tirati molto bene, e questo è perche eccedono sempre con le proteine.

E lo deduci da cosa? potrebbero esserci altre ragioni ad esempio che ha sacrificato un po la definizione per la massa, non corre, ha esagerato con i cabro, ha partecipato ad una competizione da poco ecc. O avevano scritto sulla pancia che era un eccesso di proteine? :D

Messaggio originale di smallvile79
Aprite gli occhi, o ancora crediamo alle favolette che ci hanno propinato le riviste, interessate ovviamente dato che sponsorizzate da ditte che producono integratori?

Mai letta una rivista di BB.


18/09/12...: BPEL 17,3 - NBPEL 15,0 - MSEG 11,9

2015.: BPEL 20,5 - NBPEL 18,5 - MSEG 13,0🔝🔝 TODAY: BPEL 20,0 - NBPEL 18,0 - MSEG ???.

Goal..........: BPEL 22,0 - NBPEL 20,0 - MSEG 15,0

Messaggio originale di MartelloDiThor
E lo deduci da cosa? potrebbero esserci altre ragioni ad esempio che ha sacrificato un po la definizione per la massa, non corre, ha esagerato con i cabro, ha partecipato ad una competizione da poco ecc. O avevano scritto sulla pancia che era un eccesso di proteine? :D

Io per esempio il filetto (ora come ora anche un po’ di più :D ) di grasso sulla pancia ce l’ho e non è sicuramente un eccesso di proteine.
E’ un eccesso di tutto e di più :-)
A me la dieta è una cosa che non piace, io per stare bene devo mangiare tutto il diavolo che mi pare, incluse patatine, formaggi grassissimi, burro, olio, dolci e chi più ne ha più ne metta !!!

Perdonami small ma non sono d’accordo. Se aumenti le proteine e i grassi buoni non ti viene il velo, ti viene se aumenti ci carbo.
Te lo dico per esperienza personale al di là delle opinioni o degli studi. Tu vuoi presentarti al mare scannato, ti do io la dieta giusta e se tu la segui è garantito che funziona così come se alla mia dieta cambi solo la cena e il pasto pre nanna e mangi le stesse calorie anziché di proteine di carboidrati ti viene la panza di certo.

Ragazzi è come sentire i medici che dicono che l’uccello non cresce, lasciando perdere le routine manuali che prevedono una certa tecnica se uno si mette l’estensore e segue scrupolosamente il protocollo che il pisello cresce è garantito.


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04/02/15: BPEL 19,5 - MSEG 15.5

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Messaggio originale di no-pain-no-gain
Perdonami small ma non sono d’accordo. Se aumenti le proteine e i grassi buoni non ti viene il velo, ti viene se aumenti ci carbo.
Te lo dico per esperienza personale al di là delle opinioni o degli studi. Tu vuoi presentarti al mare scannato, ti do io la dieta giusta e se tu la segui è garantito che funziona così come se alla mia dieta cambi solo la cena e il pasto pre nanna e mangi le stesse calorie anziché di proteine di carboidrati ti viene la panza di certo.

Ragazzi è come sentire i medici che dicono che l’uccello non cresce, lasciando perdere le routine manuali che prevedono una certa tecnica se uno si mette l’estensore e segue scrupolosamente il protocollo che il pisello cresce è garantito.

Appunto, l’evoluzione è questa:
Negli anni 70 e 80 i medici erano contro il bb, non c’era niente di scientifico ,era tutto lasciato all’esperienza ( di atleti dopati anche se non come oggi) di atleti d’elite, quindi chi faceva bb e chi l’ha continuato a fare viveva solo di consuetudini , regole non scritte prese dall’esperienza di atleti che però, essendo dopati e dotati geneticamente, non potevano essere presi come esempio, da qui la grande truffa.
Non c’era una nozione scientifica di base o una teoria medica secondo la quale più proteine mangiavi piu crescevi, lo facevi perchè cosi facevano quelli grossi.
Oggi il sollevamento pesi è arrivato anche a chi è medico,fisico e biologo, ha cominciato a farsi domande e si è dato risposte scientifiche studiando il tessuto umano, le rezioni varie etc etc , nell’articolo postato tutti i numeri dati non sono consuetudini, sono dati di fatti .
Purtroppo il bb vive solo di consuetudini date da atleti dopati e dotati geneticamente, tutti fanno le cose perchè cosi fa quello grosso, senza sapere che quello grosso nel 90% dei casi lo è solo perchè dotato e/o dopato.


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Io non ho dubbi, secondo me invece la domanda è:”fanno male o no?”.

Questo è il vero dilemma su cui ci sono pareri contrastanti.
Mangia per sei volte al giorno due etti di petto di pollo e un po’ d’insalata con solo olio evo e vedi se dimagrisci, fai poi la stessa cosa con solo pasta o pane per sei pasti poi di dici come va.

Che con le proteine si dimagrisce non è in discussione e che facciano così male non ne sono pure sicuro. Se fai alla ducan zero carbo e tutte pro di certo bene non fa ma se pesi tra gli 80 e i 90 kg di muscoli e ti mangi 180/200 grammi di proteine non credo credo che fegato e reni si carichino più di tanto.

Una cosa importante, nel calcolo delle proteine ci sono dentro anche quelle che arrivano dalla pasta, pane, burro di arachidi, ecc.
Ad esempio a pranzo quando faccio la pasta integrale con tonno e piselli calcolo i circa 10 grammi di proteine contenute nell’etto di pasta o riso.


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Qui non si sta dicendo come affermavano i medici anni fa che le proteine fanno male, che a 2,5gr ti rovini i reni, che ne bastano 0,5gr etc etc.

Qui si sta solo dicendo che oltre il grammo e mezzo in generale sono sprecate, non fanno male in piu, ma non servono a niente, se non a rischiare di ingrassare .

In medio stat virtus, 1,5gr per kg di massa magra è la soluzione migliore nel 90% dei casi, poi ci sono sempre le eccezioni, ovvio che in definizione dove i carboidrati sono molto bassi, si può leggermente aumentare la quota proteica.


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Si ma la differenza è questa, alla domanda “perchè ne servono 2gr e oltre solo per manetenere” non c’e una risposta scientifica con dati di fatto, ognuno dice “perchè mi vedo piu pieno allo specchio, perchè lo fa quello grosso etc etc” ma c’e UNO che mi dia la spiegazione scientifica con tanto di nozioni di anatomia, fisica etc etc?

No, perchè NON ESISTE.


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Per chi ha la passione, e con questo chiudo, ci sono tre testi che secondo me spiegano tutto per bene. Sono scritti da un culturista professionista che è anche medico ricercatore e ha preparato un’infinità di atleti. Delle decine di testi che ho letto li reputo i migliori.

Costruire la bestia perfetta….naturalmente
Questa è la bibbia, poi per chi vuole approfondire anche le questioni doping:
Chemical muscle enhancement
Chemical muscle enhancement II - Costruire la bestia perfetta

Di L.Rea

In questi testi spiega molto bene come funzionano i macro nutrienti tra cui le proteine con a supporto delle sue tesi non solo le sue ricerche ma anche molte altre che vengono citate.:/D

E con questo vi ho svelato tutti i miei “segreti” dei cubetti sull’addome!:)


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