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Proteine: quante ne occorrono veramente?

Messaggio originale di smallville79

In medio stat virtus, 1,5gr per kg di massa magra è la soluzione migliore nel 90% dei casi, poi ci sono sempre le eccezioni, ovvio che in definizione dove i carboidrati sono molto bassi, si può leggermente aumentare la quota proteica.

Ecco hai detto la frase magica che è la sintesi del discorso:

2,2 g di pro

1,1 di grassi

Carbo a seconda di quanto ci si vuole tirare.


09/02/12: BPEL 16,5 - MSEG 13,5

04/02/15: BPEL 19,5 - MSEG 15.5

Goal......: No limits :D Click my photos

Beh ma siamo sempre li, culturista DOPATO quindi che non si può seguire come esempio .


now 7(18 cm) BP , 5.9(15 cm) MEG

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E ma guarda che i principi che valgono per lui valgono per noi in maniera inferiore.
Lui parla di 4,4g minimo. Attenzione MINIMO.

Io non sono nè un culturista e nè dopato e a mangiare così mi trovo bene, ho le analisi a posto e off season dove mangio le stesse proteine ma più carboidrati e zuccheri ho comunque una buona qualità a 44 anni suonati.

Un’altra cosa da considerare e che le proteine non hanno questo costo così eccessivo. Fonti ottime ed economiche sono la carne bianca, gli albumi, formaggio magro (exquisia), tonno.

Provare per credere.:)


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Messaggio originale di no-pain-no-gain
…. ma se pesi tra gli 80 e i 90 kg di muscoli e ti mangi 180/200 grammi di proteine non credo credo che fegato e reni si carichino più di tanto.

Credo che questo non sia del tutto corretto.
Se il tuo fisico è geneticamente portato per essere alto 1, 75 e pesare 70 kg hai dei reni, fegato e tutta l’organica interiore da 5 (sparando una cifra del tutto ipotetica e arbitraria).
Poi ti alleni, mangi ti bombi (anche no, ma anche si, non ha alcuna influenza sul discorso che sto per fare) e arrivi a pesare 90-100 kg, di pura massa muscolare.
Ma i reni, il fegato, la milza, il pancreas, eccetera eccetera quelli sono tali e quali a prima !!! Mica crescono anche loro.
E se tu per crescere ancora di più o anche solo per mantenerti (altrimenti il tuo corpo tenderebbe a tornare per come è geneticamente programmato per essere) ti gonfi di alimenti di ogni genere, prediligendo le proteine (sappiamo bene perchè) mangiando da 8 anzichè da 5, i tuoi organi interni li sovraccarichi eccome.
E finchè hai 30 anni tutto okey, 40 pure, parliamone dopo i 50 - 55 !

Messaggio originale di no-pain-no-gain
Io non ho dubbi, secondo me invece la domanda è:”fanno male o no?”.

Questo è il vero dilemma su cui ci sono pareri contrastanti.
Mangia per sei volte al giorno due etti di petto di pollo e un po’ d’insalata con solo olio evo e vedi se dimagrisci, fai poi la stessa cosa con solo pasta o pane per sei pasti poi di dici come va.

Che con le proteine si dimagrisce non è in discussione e che facciano così male non ne sono pure sicuro. Se fai alla ducan zero carbo e tutte pro di certo bene non fa ma se pesi tra gli 80 e i 90 kg di muscoli e ti mangi 180/200 grammi di proteine non credo credo che fegato e reni si carichino più di tanto.

Una cosa importante, nel calcolo delle proteine ci sono dentro anche quelle che arrivano dalla pasta, pane, burro di arachidi, ecc.
Ad esempio a pranzo quando faccio la pasta integrale con tonno e piselli calcolo i circa 10 grammi di proteine contenute nell’etto di pasta o riso.

E durante le feste come ti regoli per mangiare?

Porto un esempio: Natale a casa di parenti e non cucini te o tua moglie. Come fate a mangiare? Sgarri? :D


Starting size: 17.5cm BPEL - 14cm MSEG

Today: 18.5cm BPEL - 14cm MSEG / Goal: 21cm BPEL - 15cm MSEG/BEG/HEAD

Maphia's PE History

Dunque: di gente che ha seguito le indicazioni dei vari guru del BB alla lettera e hanno messo su grasso io ne ho visto a bizzeffe, come detto nel primo post. Certo se uno è veramente fissato e nota che ha troppo grasso si allena di più e lo elimina; ad esempio un allenamento come quello che ha postato No-pain tempo fa (che sinceramente ho visto fare pochissime persone, e credetemi qualche BB professionista l’ho conosciuto anche io) brucerebbe quasi ogni eccesso.

Né si sta discutendo se, a parità di consumo calorico, una maggiore quota di proteine sia meglio di una maggiore quota di carboidrati o grassi: questo è un altro discorso. L’argomento di questo thread è ben diverso: quante proteine ci servono? Quante se uno è sedentario? Quante se uno è un atleta amatoriale? Etc. etc..
Non ci sono studi al riguardo; un libro che dice perchè secondo questo o quell’altro dottore servono tot proteine non serve a nulla, perchè l’opinione di un esperto è pure sempre solo un’opinione e siccome qui le opinioni sono anche molto contrastanti tra i vari esperti serve proprio qualche studio per cominciare a credere a qualcosa.

Tutto vero ma parli sempre sempre di culturisti, senza doping non raggiungi quel livello.
Prendiamo il mio caso, e sono uno che ha una muscolatura e una genetica sicuramente sopra la media.
Io sono 179cm credo che il mio peso senza muscoli dati dal bb e in buona forma potrebbe essere intorno ai 70/75 kg. Io natural alla massima forma non arrivo a 85 tirato neanche quando uso efedrina o clenbuterolo. Credo di essere arrivato tirato al massimo a 82/83 kg.
Significa che non sono neanche 10 kg di muscoli in più di ciò che la natura mi ha dato di cui una parte avrei comunque facendo qualunque sport tipo atletica, nuoto, ecc.
Stiamo parlato a 2,2g di proteine di neanche 20 grammi in più.

Ricordiamoci anche che non stiamo parlando di una vita sedentaria. Noi distruggiamo tessuto muscolare ad ogni allenamento e dobbiamo ricostruirlo. Se per un sedentario è previsto quasi un grammo vuoi non raddoppiare almeno senza contare che noi vogliamo migliorare?:/D


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Messaggio originale di marinera

Né si sta discutendo se, a parità di consumo calorico, una maggiore quota di proteine sia meglio di una maggiore quota di carboidrati o grassi: questo è un altro discorso. L’argomento di questo thread è ben diverso: quante proteine ci servono? Quante se uno è sedentario? Quante se uno è un atleta amatoriale? Etc. etc..
Non ci sono studi al riguardo; un libro che dice perchè secondo questo o quell’altro dottore servono tot proteine non serve a nulla, perchè l’opinione di un esperto è pure sempre solo un’opinione e siccome qui le opinioni sono anche molto contrastanti tra i vari esperti serve proprio qualche studio per cominciare a credere a qualcosa.


Oppure provi su te stesso come nel PE. Io ad esempio ho provato per un periodo a mangiare a pranzo due etti di pasta scondita anziché uno di pasta e uno di tonno. Già dopo 15 giorni l’addome non era come prima.

Dipende dall’obiettivo se vuoi avere un bel fisico e non ti interessano i cubetti con le vene sopra sicuramente 1 grammo di proteine sono più che sufficienti. Se poi non ti alleni vanno bene anche meno secondo me.

Se ti fai, come capita a me, una salita di scialpinismo da due ore se non hai a disposizione una bella quantità di ramificati non è che bruci i muscoli, diventi come i maratoneti con le braccia come quello del biafra.


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Adesso mi confondi scusa. 2 g di proteine invece che 1 g per uno che pesa 85 kg sono esattamente 85g in più al giorno, non ‘neanche 20 grammi in più’. Ma la domanda invece che mi viene di riflesso è: per costruire 10 kg in più di muscoli in 10 anni, quanti grammi in più di proteine al giorno ti servono? Secondo me il 10-20% in più. Insomma qui l’aritmetica non torna proprio.

Messaggio originale di no-pain-no-gain
Tutto vero ma parli sempre sempre di culturisti, senza doping non raggiungi quel livello.

:up: :up:
Questo è vero e appunto per questo, occhio a introdurre troppe proteine, magari convinti (non parlo di te) che più proteine ingolli e più cresci, anche ammazzandoti di fatica.
Ma se per sbaglio esageri e ne metti più di quante servono, è tutto lavoro in più a carico dei reni.
Secondo me per certe cose è prudente prendersi un medico di fiducia a farsi periodicamente analisi del sangue, per non fare cazzate !

Messaggio originale di marinera
Adesso mi confondi scusa. 2 g di proteine invece che 1 g per uno che pesa 85 kg sono esattamente 85g in più al giorno, non ‘neanche 20 grammi in più’. Ma la domanda invece che mi viene di riflesso è: per costruire 10 kg in più di muscoli in 10 anni, quanti grammi in più di proteine al giorno ti servono? Secondo me il 10-20% in più. Insomma qui l’aritmetica non torna proprio.

Io penso che comunque sia soggettivo. L’aritmetica non è roba da applicare al corpo umano !

Messaggio originale di no-pain-no-gain
Oppure provi su te stesso come nel PE. Io ad esempio ho provato per un periodo a mangiare a pranzo due etti di pasta scondita anziché uno di pasta e uno di tonno. Già dopo 15 giorni l’addome non era come prima.

Dipende dall’obiettivo se vuoi avere un bel fisico e non ti interessano i cubetti con le vene sopra sicuramente 1 grammo di proteine sono più che sufficienti. Se poi non ti alleni vanno bene anche meno secondo me.

Se ti fai, come capita a me, una salita di scialpinismo da due ore se non hai a disposizione una bella quantità di ramificati non è che bruci i muscoli, diventi come i maratoneti con le braccia come quello del biafra.

Ahhhh allora bro cosi siamo d’accordo, dipende dagli obiettivi, se uno vuole proprio essere al top come te ok, ma se a uno basta un bel fisico muscoloso ma non esagerato in definizione, allora convieni con me che bastano meno proteine.


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Messaggio originale di marinera
Adesso mi confondi scusa. 2 g di proteine invece che 1 g per uno che pesa 85 kg sono esattamente 85g in più al giorno, non ‘neanche 20 grammi in più’. Ma la domanda invece che mi viene di riflesso è: per costruire 10 kg in più di muscoli in 10 anni, quanti grammi in più di proteine al giorno ti servono? Secondo me il 10-20% in più. Insomma qui l’aritmetica non torna proprio.


Mi riferivo al discorso di fvecchio sugli organi predisposti per una certa quantità di cibo. Vale a che per i tendini e articolazioni, se ti bombi e arrivi a fare 200 di panca i tutti tendini e le tue articolazioni rimangono quelle che erano prima.

Riguardo all’altro dubbio bisogna anche capire quante ne riesci a metabolizzare. Dicono ad esempio che molte non le assimili proprio a causa della digestione. Altre vengono bruciate con le varie cotture. Altre non le assimili perché magari non mastichi bene.
Ci sono molti fattori che possono influire negativamente sulla crescita anche se assumi una quantità sufficiente di protidi.


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Messaggio originale di smallville79
Ahhhh allora bro cosi siamo d’accordo, dipende dagli obiettivi, se uno vuole proprio essere al top come te ok, ma se a uno basta un bel fisico muscoloso ma non esagerato in definizione, allora convieni con me che bastano meno proteine.


Si ma è quello che ho detto dalla prima post. C’è anche un problema di fame. Se con due etti di pollo la sera non sono soddisfatto ne mangio tre perché se mangio la pasta ingrasso. Easy.

Così come per un discorso esclusivamente salutistico bisognerebbe mangiarne davvero poche.


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Il doping è un discorso a parte ragazzi; non avventuriamoci in ipotesi ardite. Tutti sono portati a pensare che introdurre androgeni aumenti la quantità di proteine digeribili ma non è affatto così scontato, si potrebbe fare l’ipotesi che gli androgeni migliorino l’assimilazione di quelle disponibili, per cui paradossalmente ad un atleta dopato potrebbero servire meno proteine di uno non dopato per mettere su più muscolo.

Insomma andrei per piccolissimi passi se è possibile.

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